Plop !
* Alors pour commencer, je répondrais sur un truc peu évoqué,
Tzimiscé et la Vicissitude. J'adhère à la version de WW qui fait de Tzimiscé un infant d'Enoch alors que celui-ci... avait projeté sa propre Bête dans son corps juste avant de l'étreindre, pour voir (bon, doit peut-être y avoir d'autres explications que juste de la recherche "scientifique" ^^), ce qui lui aurait permis de contrôler son corps et comme jamais, et de créer Vicissitude. Du coup, Vicissitude, c'est vraiment la discipline de clan.
Accessoirement, pour parler aussi de Yorak, je pense que Tzimiscé s'est vite barré de la Première Cité, pour ne plus jamais y revenir. Ainsi, quand Caïn a maudit les Troisièmes, Tzimiscé à lui aussi été maudit (vu qu'il a dû passer par la puissance de sa vitae). Quelle est la faiblesse du clan ? Cette histoire de terre "natale". Tzimiscé ne peut être que dans les Carpates lors de la malédiction de Caïn (ce qui explique qu'il y soit liée).
A noter qu'officiellement, Yorak et les cinq autres premiers infants de Tzimiscés officiels sont censés avoir été étreint durant la Première Cité.
* Les
monothéismes. Difficile de savoir qui s'est inspiré de qui, entre le judaïsme et le zoroastrisme, les deux ayant été en contact étroit au moins à Babylone au Vie siècle. Probablement se sont-ils mutuellement inspirés. Probablement à cette époque que la parèdre de Yahwé, Ashera, a définitivement été abandonné et que Ahura Mazda s'est transformé petit à petit en monolatrie. Malheureusement, les musulmans ont dû brûler beaucoup de sources écrites du zoroastrisme sassanides et il sera peut-être impossible de démêler tout ça.
Quoiqu'il en soit, d'un point de vu WoDesque, imho, c'est Malkav qui favorise l'émergence du judaïsme et des autres confessions qui suivent. Du moins, principalement, même si d'autres ont dû influer aussi (par exemple, la non-vie du Cappadocien Abraham semble très proche du Patriarche - surtout ses déplacements jusqu'à Jérusalem).
A partir de là, peut-être, oui, Saulot cherchait à créer une bipolarité religieuse depuis longtemps. Mais le manichéisme est quand même assez tardif (IIIe siècle de notre ère). Mais c'est vrai que les Judéens, de retour de Babylone, ont commencé à évoquer Satan, alors que les textes plus anciens, non (d'après mes souvenirs de lecture). Dans le même mouvement, Angra Manyu aussi à commencer à prendre de l'ampleur (pour se transformer en dualisme strict à l'époque sassanide, peut-être en réaction au manichéisme). Si Saulot a bel et bien créé les Baalis pour moi aussi (volontairement j'entends), les raisons liées à Kuei-Jin me conviennent parfaitement (je ne connais pas assez le monde malheureusement).
*
L'âge des plus anciens mathusalems. Yorak ayant été étreint à l'époque de la Première Cité, on passe. Pour Lazare... Il y a de gros problèmes d'âges. Est-il le juif que Cappadocius a étreint autour du début de notre ère ou bien ce juif et Lazare sont deux infants de Cappadocius différents ? Il semble que WW penche pour un et unique, du coup, il serait jeune. Mais en contrecoup, les Lamies seraient par définition elles aussi bien jeune, et ça pose peut-être des problèmes... (quant à Lameth, il n'a jamais été officialisé, et c'est peut-être à cause de lui qu'existe cette incohérence).
Quant à Montano, on sait juste qu'il est le plus ancien infant de Lasombra... lorsque celui-ci sort de l'Afrique (après la chute de la Seconde Cité) pour s'établir sur une île méditerranéenne (à noter qu'on ne connait, pour l'instant, aucun infant plus ancien encore, même de nom).
En fait, le seul mathusalem officiellement daté, c'est Japheth (enfin, il y a Baba Yaga, mais sa date d'étreinte, -5000, ne pose pas vraiment de problème) : -7725. Elle pose problème, car théoriquement, Cappadocius, s'il a bel et bien été étreint par une Seconde Génération (ce qui reste à démontrer, mais je ne vais pas plus loin ici), n'a officiellement jamais étreint durant la Première Cité. Ce qui signifie que la destruction de la Première Cité est donc antérieure, par définition. Mais bon, cet âge a été choisi officiellement assez tôt, donc dans l'esprit de WW, ça a pu évoluer...
* Les
Baalis. Alors certes, en soit, c'est Saulot qui les crée, je suis bien d'accord (ils sont de sa descendance, d'une manière ou d'une autre). Mais il y a un autre acteur dans la pièce : Namtaru. Théoriquement un gros démon qui tache que Nergal essaie
de sortir de torpeur de réveiller. Or, dans l'un des scénarios de Géhenna, le groupe de PJs rejoint les ruines de la Seconde Cité. Il y a des statues, 23 pour être exact. A l'origine, chacune avait un nom, mais il n'en reste que 14 lisibles : Absimiliard, Arikel, Ashur, Ennoïa, Haqim, Ishtar, Lucian, Malkav, Mekhet, Dracian, Saulot, Typhon, Ventru et... Namtaru.
Je ne pense pas que Namtaru soit le fondateur des Baalis. C'est bien Saulot. Mais où placer Namtaru ? On connait plusieurs caïnites qui sont devenus des démons (Ravana, infant de Zapathasura ; Cybèle, qui a rejoint le Décani - mais le décani représente les 36 noms de Namtaru justement...).
Quid de Namtaru ?
